Frauen-Leitungsquintett am Staatstheater Karlsruhe

Diese Absolutheit, dieses wohlfeile "Frauen-an-die-Chefposten"-Gerede. Also ich kann es nicht mehr hören. Mir scheint, wenn es künstlerisch nicht läuft, redet man jetzt an Theatern über Gehälter und Frauenquote (siehe Theater Oberhausen), Netzwerk und Me too und ... .
Welche Frau will denn aufgrund ihres Geschlechts einen Leitungsposten. Ich dachte immer, es geht um künstlerische (Führungs-)Qualitäten bei solchen Posten. Da können Frauen auch deutlich mehr bedacht werden. Aber sich auf die Fahne zu schreiben, bei uns sind jetzt alle Leitungsposten weiblich - das ist doch auch peinlich.

Nun wird der Wunch "Frauen in Leitungspositionen"zum 1. Mal 100% umgesetzt. Alle künstlerischen Leitungspositionen werden mit Frauen besetzt. Alle Frauen,in den unterschiedlichsten Sparten, haben ein fabelhaftes feedback,es kann also sehr sehr spannend werden. Toi toi toi für Alle und alles,was geschieht.

Ich finde,als Frau,Frauenquote etwas unwürdiges. Ich denke,niemand sollte wegen seines Geschlechts bevorzugt werden,das ist diskriminierend. Es darf eigentlich nur Leistung,Können zählen: wer ist DIE/DER BESTE. Soweit ich unterrichtet bin,ist das am Staatstheater Karlsruhe geschehen:es waren für die frei werdenden Leitungspositionen Frauen und Männer im Gespräch. Dass es soviele Spartenleiter zum gleichen Zeitpunkt waren,erschwerte die Suche und die richtigen und qualitativ exzellenten Personen zu finden....eine gr. Herausforderung. Nun sind es zum gleichen Zeitpunkt Frauen und das empfinde ich als "Wahlausgang" sehr spannend!

#3 Heißt das jetzt, dass "Generalintendant/In" keine künstlerische Leitungsposition mehr ist?

@ schwalice arzer: Nichts ändert sich, ob nun eine oder mehrere Frauen oder Männer das Theater leiten, Regie führen oder die Stücke auswählen. Denn es geht um Macht. Und dass jeder Theaterintendant, auch der weibliche, am Ende eine Machtlust entwickeln kann, auch auf Kosten anderer, das ist das, was immer wieder auch in der Politik passiert. Erst einmal von der Opposition an die Macht gekommen, verändert sich oftmals alles, ob nun bei der SPD oder den Grünen oder der LINKEN oder eben an den Theatern. Stücktexte dagegen entwickeln keine Macht, sie verweisen bloß auf die von mir beschriebenen Machtstrukturen, die weiblich oder männlich sein können. Wenn es z.B. bei Gorkis Sommergästen vor allem die Frauen (bis auf ein/zwei Ausnahmen) sind, die den männlichen Autor als gesellschaftskritische Instanz loben und wenn dort die Männer die Frauen mit der von ihnen geforderten schönen Poesie verwechseln, dann bräuchte es eine gekonnte Dramaturgie, die diesen Text mal andersherum bürstet und eine starke Autorin in den thematischen Mittelpunkt setzt.

geht mir dieses quoten-gequatsche auf den zeiger! wenn in karlsruhe nur noch frauen inszenieren, wunderbar, ganz toll. aber nur weil es frauen sind, werden die inszenierungen nicht besser und die probenathmosphäre nicht angenehmer. wer das glaubt, hat wirklich null schimmer von theater und vor allem von regieführenden damen. bei den herren sind es sexistische anspielungen und bei den frauen sind es die psychosen. diese ganze debatte ist absolut lächerlich und geht am eigentlichen kern vorbei: die frage ist nämlich nicht mann oder frau, sondern kann sie/er es oder eben nicht. der eigentliche feind des theaters ist nicht die geschlechterdebatte, sondern der absurde diletantismus - und der macht bekanntlich vor keinem geschlecht halt.

Wir sind hier auf einer Seite über Theater. Ich hätte vorausgesetzt, dass sich Menschen, die sich mit Theater auseinandersetzen, auch einfache Texte verstehen. In dem Artikel steht, dass zufällig vier Frauen, ausschließlich Frauen, in der Leitung der Abteilung Schauspiel sind. So etwas ergibt sich. Ich schließe mich Karin Lieneweg an und wünsche denjenigen, die diese Aufgaben übernehmen, viel Glück. Doch einige der Kommentatoren schreiben hier über Frauenquote-Oberhausen-Netzwerk-Mitu, denken über juristisches Prüfen nach oder polemisieren albern um "Romy und Julia", dass dann doch statt Männern nur noch Frauen Titelheldinnen sein sollzen. Sollte diese schwalice arzer, so sie denn den Artikel doch verstanden hat, nicht auch in Frankfurt einfordern, dass es dort nur noch "Romeo und Julio" laufen sollte, weil dort Männer in der Schauspielleitung sitzen?
Es ist völlig unerheblich, welcherlei Geschlechts die Leitung ist, an einigen Häusern sind vier Männer eben ausschließlich "100% Männer", dann gibt es hier eben eines mit 100% Frauen.
Also lest bitte erst einmal den verlinkten Text, wie es wohl auch Frau Lieneweg getan hat, bevor ihr euch hier wild empört.
Ich wünsche den Mitarbeitern oder MitarbeiterInnen um Anna Bergmann spannendes Arbeiten und viel Spaß.

Ja, es ist geklagt worden. Nicht unbedingt juristisch, aber moralisch. Und dadurch hat sich stetig etwas geändert. Was jetzt geschieht, ist ein Rückschritt und das stimmt sehr traurig.

Ist denn das Ensemble, die Belegschaft gefragt worden, ob sie eine rein weibliche Leitung wollen? Oder ist das jetzt so eine Entscheidung von oben herab? Wo politische Überzeugungen einfach von oben nach unten weiter durchgereicht werden, ohne dass irgendjemand daran mitbestimmen durfte? Wohin werden denn jetzt all die ehemaligen männlichen Mitarbeiter hin entsorgt? Ist das völlig egal, weil sie ja so oder so „untalentiert“ waren, da die Zukunft ja so oder so weiblich ist?

Was für ein Unfug. Wie sorg- und verantwortungslos.

Wer die Spaltung der Gesellschaft immer weiter vorantreiben will, der muss nur so vorgehen und ganz konsequent seine Blase gestalten, nach seinem Willen und seiner Macht. Ein Fehler wird nicht dadurch wieder gut gemacht, indem man ihn mit umgekehrten Vorzeichen nochmals begeht.

Einstmals war das Theater dazu gut Visionen einen Zukunft von menschlichem Zusammenleben aufzuzeichnen. Da hatte vordergründige Diskriminierung nicht soviel Raum. Jetzt aber zimmert eine kleine, elitäre Gruppe an einem neuen queeren, feministischen, postmigrantischen und internationalem Gesellschaftsbild, dass sie einfach übertragen möchte auf den Rest und der Widerstand dagegen meldet sich überall und wird stupid überhört. Es ist der alte Kampf von Gut und Böse, der hier vereinfacht und theatral verkürzt nochmals ausgetragen werden soll.

Es ist doch an Theatern gang und gäbe, dass Führungspositionen mit Männern besetzt werden, und an vielen Häusern so gut wie keine Frauen inszenieren, ohne dass das in der Vergangenheit große Wellen geschlagen hätte. In Karlsruhe läuft es jetzt anders, und schon schäumt Empörung über? Bei Rebecca Solnit las ich kürzlich den Satz, dass die Kommentare zu jedem Artikel über Feminismus den Feminismus rechtfertigten. Das lässt sich auch hier schön studieren. Der Vorwurf, Anna Bergmann engagiere Regisseurinnen, weil sie Frauen und nicht etwa weil sie talentiert seien, ist eine Gemeinheit, die sich Männer jedenfalls so nicht gefallen lassen müssen.

Meine Güte... bitte einfach mal nachsehen (und die neu besetzten Positionen entsprechend ergänzen): http://www.staatstheater.karlsruhe.de/ensemble/intendanz/

Wenn hier im Bericht steht, das neue Leitungsteam bestehe ausschließlich aus Frauen, ist das schlicht falsch. Oder zumindest missverständlich formuliert, wenn man eigentlich sagen wollte: die (vier) Neuen im Leitungsteam sind ausschließlich Frauen. Weil von einem reinen Frauenleitungsteam kann in Karlsruhe nun wirklich nicht die Rede sein.

Und ansonsten ist die Ankündigung, nur mit Regisseurinnen arbeiten zu wollen, doch einfach erstmal eine Setzung und letztlich gute PR. Die Schnappatmung darf eingestellt werden...


(Liebe*r dabeigewesen,
wirklich falsch? Die Direktion von Schauspiel / Oper / Ballett sind doch tatsächlich zentrale Leitungsposten, und zwei von ihnen werden demnächst von Frauen statt von Männern besetzt:
- Schauspieldirektion: Axel Preuß > Anna Bergmann
- Operndirektion: Michael Fichtenholz > Nicole Braunger
- Ballettdirektion: Birgit Keil > Bridget Breiner
- Volkstheater / Bürgerbühne: Beata-Anna Schmutz > Stefanie Heiner
- Künstlerische Betriebsdirektion: Monika Pichler > Uta-Christine Deppermann
Sie haben aber selbstverständlich recht, wenn Sie darauf hinweisen, dass u.a. Generalintendanz, Verwaltungsdirektion, Chefdramaturgie und Generalmusikdirektion weiterhin männlich besetzt sind.
Beste Grüße, Anne Peter / Redaktion)

Die Karlsruher Entscheidung wäre ein Problem, wenn es keine alternative Arbeitsmöglichkeiten für Männer gäbe, wenn sie also wegen ihres Geschlechts allgemein diskriminiert würden, oder wenn das künstlerische Niveau durch diese Entscheidung gefährdet wäre. Mit beidem ist nicht zu rechnen. Die Frage ist bloß, ob Gerechtigkeit nur jenen zukommen soll, die eine entsprechende Lobby haben. Was fehlt, ist beispielsweise die Erwähnung von Menschen mit Behinderung, gar die Berufung eines Leitungsteams, einer Regisseurinnenriege, die ausschließlich aus Menschen mit Behinderung bestehen. Auch sie wurden bislang und werden weiterhin benachteiligt. Wenn dieser Vorschlag absurd erscheinen sollte - könnte es daran liegen, dass Anna Bergmann Frau, aber nicht behindert ist?

Ich finde, dieser Mann/Frau-Kampf reicht jetzt. Denke beide, Frauen und Männer können gut und schlecht sein. Wichtig ist an allen Theatern, die/den zu finden/zu engagieren, der/die am besten zur Aussage des Stückes und zum Theater passt. Ich möchte nicht erleben,dass es soweit kommt,dass wir KEINE MÄNNER mehr am Theater haben.....ich möchte nicht nur Frauen auf der Bühne sehen oder im Theater und überhaupt......!

Wow, was für eine Diversität! Endlich ist unsere Gesellschaft am Theater so richtig vollständig repräsentiert, wie sie sich darstellt. Weiße Frauen! Na dann ist ja jetzt alles supi.

Sehr geehrte Frau Peter, muss ich Ihren Chefredakteurinnen-Kommentar hier so verstehen, dass es für Sie vollkommen in Ordnung, ja unbedingt begrüßenswert ist, wenn ein Stadttheater-Betrieb sich mit einer vermeintlich politisch gerade absolut notwendigen, spannenden symbolischen Besetzungs"Setzung" dramaturgisch erschöpft?
Warum sollen dann eigentlich dort überhaupt noch Inszenierungen von den Frauen stattfinden, wenn das als politisches Gender-Symbolein "plakatives Umkehren" der Verhältnisse, aus dem Theaterbetrieb heraus genügt?
Die Schieflage besteht. Insbesondere, wie Sie sehr gut fokussieren m.E., was die 100 % auf der großen Bühne der Bühnen anlangt. Denn dies vor allem zeigt, dass die gesellschaftspolitische INTERPRETATIONSmacht via Theater nach wie vor zu 100 % in Männerhand liegt, und zwar unabhängig vom Alter der Männer.

Und: Es gibt k e i n e Aussagen darüber, ob die Intendanzen/Regieführenden
auch die Diversität in der deutschsprachigen Gesellschaft widerspiegeln: In wieviele dieser Theater-Posten/Positionen also auch PoC, Fremdsprachler, überdurchschnittlich junge Leute, überdurchschnittlich ältere Leute, Ex-DDR-BürgerInnen mit Dissidenten-Biografie, dasselbe OHNE Dissidenten-Biografie, aus Doppelbelastung als Mütter/Väter ganz real, von den Hochschulen aus, als QuereinsteigerInnen gekommen sind... Meiner Beobachtung nach drückt sich hier zumindest die deutsche Kulturpolitik davor, das herauszufinden und entsprechende Zahlen zu veröffentlichen, weil dies zu weit unangenehmeren Erkenntnissen über die Interpretationsmacht über politische Verhältnisse und Teilhaba an demokratischer Staatsausgestaltung führen könnte, als das relativ einfach auszulotende Genderverteilungs-Verhältnis. Lieber ist man - bewusst oder unbewusst sei dahingestellt - einverstanden mit der drohenden Abschaffung des Sprechtheaters überhaupt als in diesen Punkten für Aufklärung zu sorgen. Ist zumindest mein Eindruck. Ich hoffe jedoch, dass mich dieser Eindruck täuscht, denn ich liebe hier sehr viele Landschaften und Menschen, die hier leben...

Ich möchte noch nachreichen, was Anna Bergmann im Theaterpodcast zu dem Thema sagt. Sie hatte offenbar selbst nicht vor, das Ganze an die große Glocke zu hängen:

“Ich wollte eigentlich das ganze System mehr unterlaufen. Ich möchte, dass es eigentlich eine Selbstverständlichkeit ist, dass so was auch mal passieren kann. Weil das ja an anderen Theater gang und gäbe ist, dass nur Männer inszenieren. Oder vielleicht eine Frau im Studio. (…) Deswegen wollte ich da gar keine große Nummer draus machen (...). Weil es geht ja um die Kunst. Ging gar nicht nur darum zu sagen: Es müssen jetzt Frauen sein und DAS ist das Ding, sondern das Interessante ist, was dann schlussendlich dabei herauskommt.” (Transkription der entsprechenden Passage im Theaterpodcast, ca. 26:08-27:53: https://www.nachtkritik.de/index.php?option=com_content&view=article&id=15183:der-theaterpodcast-die-theaterredakteurinnen-susanne-burkhardt-und-elena-philipp-ueber-theaterangebote-fuer-geringverdienende-ueber-matthias-lilienthals-rueckzug-in-muenchen-und-das-bonner-treffen-der-theatermacherinnen-3&catid=101&Itemid=84)

Ich hoffe irgendwie immer noch, dass die Tatsache der Ernennung von Frauen in Führungspositionen keiner weiteren Erklärung bedarf und für sich selbst spricht. Warum war es für mich jetzt richtig und wichtig? Zum einen, weil jede der Frauen für sich toll ist: Es handelt sich um interessante, individuelle und völlig unterschiedliche Künstlerinnenpersönlichkeiten. Zum anderen, weil bei mir im vergangenen Jahr ein Haltungswechsel stattgefunden hat. Vertrat ich früher die Ansicht: Qualität setzt sich durch und wir aufgeklärten Männer sind nicht das Problem, glaube ich das inzwischen nicht mehr. Qualität setzt sich nicht immer durch. Es gibt Geschlechterungerechtigkeit. Es bedarf der Zeichen und vor allem der Handlungen. Ich hoffe, dass die gezielte Förderung und Beförderung von Frauen in Führungspositonen andere dazu verleitet, Ähnliches zu tun. Und ich freue mich sehr auf das neue Team, so wie ich den bisherigen Spartenleiter sehr danke. Der Leiter unseres Jungen Staatstheaters ist übrigens ein Mann - manche sehen auch das als außergewöhnlich an. Am besten wäre doch, wenn das alles keine Thema mehr sein müsste. Aber so weit ist es (noch) nicht. Wichtig ist vielleicht noch darauf hinzuweisen, dass die Wesentlichen Entscheidung dazu vor #metoo getroffen wurden. Es gibt viele interessante Künstlerinnen, die wir Ihnen - zusammen mit Künstlern - in den kommenden Jahren vorstellen wollen. Und in Bezug auf Diversität haben wir Nachholbedarf, das sehe ich auch so und daran wollen und müssen wir arbeiten.

@32 nicht die Medien machen daraus ein dickes ding - noch die frau bergmann.
ausgangspunkt war die pressemeldung des staatstheaters.
statt findige theaterjournalisten selber entdecken zu lassen, daß peter spuhler plötzlich sein herz für frauen in leitungspositionen entdeckt hat, und dann ganz überrascht tun ("wir wussten gar nicht dass das in 2018 noch eine nachricht wert ist") - macht spuhler - leider wie fast immer - genau das gegenteil. vom old boys networker, der jahrelang fast keine frauen auf spartenleitungen hatte, mutiert er zum heiligen #metoo paulus. und entwertet mit dieser durchsichtigen und unglaubwürdigen aktion den umstand, daß es natürlich gut ist, wenn mehr frauen etwas zu melden haben. (...)

Aber liebe Frau Peter,

genannt werden namentlich als Regisseure für Karlsruhe Christian Brey, Ekat Cordes, Karsten Dahlem, Tilman Gersch, Jan-Christoph Gockel, Gernot Grünewald, Florian Hertweck, Ronny Jakubaschk, Heiner Kondschak, Hans-Werner Kroesinger, Michael Letmathe, Christian Papke, Martin Schulze, Martin Süß, Nicolai Sykosch, Michael Talke, Robert Teufel und Patrick Wengenroth. Was immer sie für „schlicht falsch“ halten, richtig ist, dass diese achtzehn männlichen Mitarbeiter der Regie von dem Ausschließlichkeits Edikt von Frau Bergmann betroffen sind und in Zukunft auf Grund ihres Geschlechtes nicht mehr in Karlsruhe arbeiten können.

Wenn dort in ihrer Meldung stehen würde, man werde mehrheitlich mit weiblichen Regisseurinnen arbeiten, könnte man denken, nun, warum nicht?! Aber dort wird nun mal angekündigt, und darauf beziehe ich mich recht unmissverständlich in meinen vorigen Post´s, dass man in Zukunft „ausschließlich mit weiblichen Regiekräften zusammenarbeiten wird“.

Dieses Ausschließlichkeits Edikt gilt es kritisch zu überdenken, denn ehrlich gesagt, fällt mir eigentlich keine gesellschaftliche Gruppe ein, der ich zusprechen wollte, dass ab heute nur noch sie berechtigt seien an einem Theater Regie zu führen. - Ab heute werden Lebensmittel der Tafel ausschließlich nur noch an Bedürftige mit einem deutschen Pass ausgehändigt?! Zu meiner Discothek haben ausschließlich „weiße Deutsche“ Zutritt?! Hier dürfen nur Schwarze arbeiten, nur Postmigranten, oder ausschließlich Menschen mit einem akademischen Abschluss?! All diese absoluten Zugangsregeln werden mir für immer fremd bleiben und ich werde sie stets hinterfragen.

Es gibt so viele Gruppen, die keinen Zugang oder nur einen erschwerten Zugang zum Regieberuf haben und doch würde ich keiner ein solches Edikt zusprechen wollen. Und die Gruppe der weißen Frauen würde mir zunächst gar nicht einfallen, weil sie in den letzten zwanzig Jahren vornehmlich gefördert wurde und erhöhte Aufmerksamkeit erhielt, zu dem, dass sie längst eine starke Lobby hat. Da ist es dann wirklich kein Whatabaoutism, wenn man verschiedene Interessen in Relation zu einander setzt, sondern ein berechtigtes, argumentatives Hinterfragen eines solchen „Zeichens“, Zeichen, die man eben nur setzen sollte, wenn eine Gruppe wirklich in schwerer Not, chancenlos verweilen muss. Und ich hoffe nicht, dass viele diesem „Zeichen“ folgen werden, weder das Burgtheater, noch das Hamburger Schauspielhaus oder das Gorki oder das Wiener Volkstheater, welche alle von Frauen geleitet werden, denn bei dem Gedanken daran, welche wichtigen männliche Regiearbeiten dann alle wegfielen, wird mir ganz traurig.

Und können sie sich den wirklich sicher sein, dass alle achtzehn männlichen Mitarbeiter an dieser rigorosen Entscheidung keinen Schaden nehmen?

@36 so isses
ist auch der provinz (aufmerksamkeitsdefizit) und der theaterblase (ahnungsdefizit) geschuldet.
wenn sich das Theater auf das dünne eis des tagespolitischen diskurses wagt und dabei mit den hausüblichen Mitteln agiert gehts meistens schlecht aus.
spuhler als mittelschwerer fall eines theaterpatriarchen lässt politische trittsicherheit vermissen. die "gute Tat" als provinzieller PR_Stunt, ist bei der geschlechtergerechtigkeitsdebatte ziemlich kontraproduktiv, weil es logischerweise genau als die patriarchalische geste rüberkommt, auf deren abschaffung die debatte zielt.
wenn die intendanz wirklich transparenz in der Geschlechterdebatte will - soll sie die Karlruher Honorare der frauen und Männer im Bereich Schauspiel, Bühnen, Kostüme, Regie veröffentlichen. Was verdienen die Frauen im Schnitt, was verdienen die Männer im Schnitt. Dann wird gleich klar wie weit es mit dem "Haltungswechsel" bestellt ist.

P.S.: Für alle, die denken, dass es keiner Maßnahmen von "Affirmative Action" bedarf, und sich die Geschlechterungerechtigkeiten einfach von selbst in Luft auflösen (oder gar nicht aufgelöst werden müssen?), sei an dieser Stelle noch eine letzte Zahl angebracht: Wenn sich die Gesellschaft so weiter entwickelt wie bisher, wird es nach Berechnungen des "Global Gender Gap Report 2017" des World Economic Forum noch 100 Jahre dauern, bis Gleichstellung zwischen den Geschlechtern erreicht ist, hinsichtlich des besonders großen "economic gender gaps" soll es sogar nocht 217 Jahre dauern (siehe: http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2017/key-findings/).

Liebe Anne Peter,

ihr Grundton stimmt bisweilen nicht. Ich bin nicht ihr Feind. Und ich stütze mich nicht auf alternative Fakten oder Whataboutism. Ich habe lediglich in bestimmten Punkten eine andere Meinung wie sie. Das ist nichts Schlimmes.

So bin ich zum Beispiel nicht der Meinung, dass sich der Prozentschlüssel, den man in einem Studiengang feststellen kann, sich genauso im Berufsleben widerspiegeln muss und jeder mit einem Abschluss ein automatisches Anrecht auf eine Anstellung hat, die er gegebenenfalls juristisch oder gar über eine Quote erzwingen kann.

Auch bin ich nicht der Meinung, dass wenn sich eine Frau, nach abgeschlossener Ausbildung, von einem Berufsziel trennt und andere Wege einschlägt, dahinter automatisch eine Gruppe von Männern stehen muss, die sie an ihrem Weg gehindert hat. Für solche Entscheidungen gibt es sowohl für Männer, wie Frauen eine ganze Palette von Gründen.

Darüber hinaus ist es kein Widerspruch, wenn man feststellt, dass Frauen im Regieberuf über zwei, drei Jahrzehnte eine besondere Förderung und Aufmerksamkeit erhielten und sie trotzdem erst zu zwanzig bis dreißig Prozent in dem Beruf vertreten sind. Dieser Umstand macht aus der tatsächlich stattgefundenen Förderung keinen alternativen Fakt, nur weil das Ergebnis aus ihrer Sicht noch nicht befriedigend ist.

Es beschämt mich ein wenig, wenn sie versuchen mich durch ihre Begriffswahl in eine Ecke zu drücken, wo ich nicht hingehöre. Und deshalb sehe ich mich auch nicht genötigt immer und immer wieder feststellen zu müssen, dass auch ich dafür bin, dass die Zahl der weiblichen Regisseurinnen weiter gesteigert werden könnte und sollte.
Nur mit welchen Mitteln, darin unterscheiden wir beiden uns wohl.

Ihre Radikalität sei ihnen gegönnt, ob sie wirklich förderlich ist, sei dahin gestellt. Ich habe mir diese Vorgänge lange Zeit in der Praxis angeschaut und als wir am DT, auf meine Initiative hin, eine Regisseurin aus Bochum engagierten, kam es als erstes zu einer bösen Anfeindung zu zwei Hausregisseurinnen, deren weitere Anwesenheit am Haus von der Neu- Hinzugekommenen abgelehnt wurde. Ebenso zeigte sich auch eine weitere Regisseurin, die ich vorschlug, wenig kooperativ. Ich glaube sie vergessen manchmal von was für einem Ehrgeiz dieser Beruf geprägt wird und das dort jedes Mittel Recht ist, um sich durchzusetzen und nicht nur Talent. In erster Linie würde ich Talente schützen wollen und nicht Geschlechter und Zugehörigkeiten. Das ist nun mal meine begründete Haltung und sie steht in keinem Widerspruch zu dem Wunsch die Zahl der weiblichen Regisseurinnen weiterhin zu steigern.

Nur eben nicht über eine Quote, denn wir befinden uns in einer Leistungs-und Konkurrenzgesellschaft, die ich persönlich sehr gerne im Sinne einer höheren Gerechtigkeit ändern würde. Und gerade deshalb kann ich nicht einer Gruppe eine Quote zusprechen, die ich vielen anderen damit verweigern würde. Was fehlt, ist ein Entwurf von einem Quotensystem, dass nicht nur die Geschlechter berücksichtigt, sondern eine Vielzahl anderer, genauso relevanter Faktoren ebenso. Ob dieses System dann auch in der Kunst Anwendung finden sollte, müsste man gesondert debattieren, denn die Talente wachsen eben nicht nach paritätischen Regeln am Baum der Kunst.

Es reicht einfach nicht lediglich die Interessen der Gruppe zu vertreten, der man selber angehört und genügt nicht den Anforderungen des Theaters, wenn es darum geht eine Gesellschaft komplex und divers abzubilden und zu gestalten.

Ganz herzliche Grüße
Ihr
Baucks

Lieber Herr Baucks,
an was machen Sie die seit Jahrzehnten betriebene besondere Förderung und Aufmerksamkeit von Frauen im Regieberuf fest? Wer hat sie besonders gefördert? Wo erhielten sie diese Aufmerksamkeit?

Ich lese mir diesen Thread hier durch und bin ziemlich fassungslos. Abgesehen von Anne Peter, Thomas Rothschild und noch ein bis zwei Vernunftbegabten gibt es hier fast ausschließlich Häme, Missgunst und beleidigtes Bashing. Von "PR-Stunts" ist die Rede oder von einer angeblichen Ungleichbehandlung der Männer (was angesichts der vorliegenden Zahlen ein an Lächerlichkeit grenzender Vorwurf ist). Oder es wird gleich die ganz große Keule rausgeholt: die Frauen seien weiß! OMG!!! Skandal, an einem deutschen Theater leiten und inszenieren weiße Frauen! (Abgesehen davon, dass noch gar keine Regienamen veröffentlich sind...) Oder: man möge als Theaterleitung doch bitte den ganzen Weg gehen und gleich alle Gehälter offen legen - weils ja sonst nur verlogen sei oder was weiß ich - ich kanns nicht mehr hören! DAS ist deutsch und zwar im schlimmsten klischierten Sinne. Seid doch mal solidarisch, Leute! Freut Euch einfach, über so einen schönen, klaren Weg, der beides ist: symbolträchtig und damit eine Meldung wert. Und - selbstverständlich!! Da inszenieren jetzt eine Spielzeit (oder mehrere?) nur Frauen - na und?! Ich war am 11. März in Bonn - wie sonst hier offenbar niemand - und ich kann Euch Erniedrigten und Beleidigten, die Ihr ob so einer Meldung nicht: "Gut so! Schön! Endlich! Danke!" formuliert nur sagen: Wir sind da, wir sind viele und wir nehmen es nicht länger hin. Es ist überfällig, dass Frauen die jahrzehntelange (strukturelle!) Ungleichbehandlung im deutschen Theater- und Kulturbetrieb nicht nur thematisieren, sondern sie abschaffen. Und wenn es Männer gibt, die das auch so sehen und unterstützen, in dem sie die zu vergebenden Posten an dafür bestens geeignete, hochqualifizierte Frauen vergeben, gibt es dazu nicht viel mehr zu sagen außer: richtig so! Und wenn diese "an die Macht" gekommenen Frauen dann anderen tollen Frauen zu Jobs verhelfen, gilt dasselbe. Und allen, die jetzt jammern, dass sie als Menschen mit männlicher oder weißer Performanz jetzt ja gar keine Chance mehr hätten (was leider lächerlich ist, siehe oben), würde ich gerne raten, sich für zwei Minuten in die Situation derjenigen zu versetzen, die sich Jahrzehnte lang anhören mussten, dass sie für Leitungsposten oder Regiearbeiten nicht geeignet seien, weil sie a) Kinder haben oder welche bekommen könnten b) nicht durchsetzungsfähig genug seien c) nicht "künstlerisch" genug (weil Frauen ja Handwerkerinnen sind und Fleißbienchen, aber qua Biologie keine großen Künstlerinnen) d) nicht prominent genug (wie auch, da sie wegen a, b und c nie an gute Jobs kamen) oder - ja - nicht weiß genug. Klar, der Schritt steht als nächstes an, auch diese Quote zu erhöhen, aber mal zur Erinnerung: Frauen sind keine Minderheit, sondern stellen 50 % der Bevölkerung! Ihr macht mich wütend, Ihr Kleingeister, ihr an-alten-Strukturen-Festhalter. Aber Ihr werdet es erleben: Our time has come!

@46 das Thema Gleichstellung ist doch nicht inhaltlich definiert.
Sie unterstellen quasi, daß jetzt alle ungefragt fleissig CDU wählen gehen weil eine Politikerin eine vielzitierte Studie aus ihrem Haushalt finanziert hat? Mal davon abgesehen, daß Frau Grütters keine Alleinherrscherin ist, weder in ihrem Ministerium noch im Bezug auf die erhobenen Daten. Was für ein trauriges Menschbild und Politikverständnis.

#41
*ironie an*
a) Sie als Mann gönnen Frau Peter also ihre Meinung. Das ist ja großzügig.
b) Diese streitsüchtigen, unkooperativen und ehrgeizigen Frau-Regisseure würde ich auch nicht mehr engagieren. Die hatten eindeutig ihre Chance.
*ironie aus*
Ich kann ebenfalls nicht fassen, wie Sie hier, ohne mit der Wimper zu zucken, mansplaining betreiben und Klischees aus den 50ern bedienen. Ja, mit dieser Feststellung trage ich selbst nichts zur Debatte bei, ich möchte auch nur zum Ausdruck bringen, warum Sie sich in meinen Augen als Diskutant hier grundlegend disqualifizieren.

Mitnichten betreibe ich hier Bashing und schon gar nicht unverhohlen, wenn ich mich, (so wie übrigens Frau Pinar Karabulut ebenfalls „Auch Frauen müssen beginnen, ihre patriarchalischen Denkmuster und Überlebensstrategien einzutauschen. Ich habe oft genug hören müssen, wie Frauen schlecht übereinander sprechen.“) kritisch zum Verhältnis von Regisseurinnen untereinander äußere. Eine solche Beobachtung disqualifiziert mich nicht, im Gegenteil. Auch habe ich mich nicht speziell dafür zu rechtfertigen, dass Theorie und Praxis nicht eins zu eins ineinander fallen, nur weil ich männlichen Geschlechts bin.

Ich rede offen und das darf ich.

Zudem ist eine Haltung, die ich unmissverständlich als meine Meinung qualifiziere, keine Belehrung. Und, liebe Frau Philipp, den Schmerz der Relativierung teilen sie mit der Mehrzahl aller Menschen, und wie sie sich dabei befinden, wenn es nicht gelingt ihre Meinung im Austausch als absolut zu setzen, bleibt, wie bei allen anderen Menschen auch, im Meinungsaustausch, ihr eigenes Problem.

Ich verleugne keine Fakten, ich ziehe lediglich andere Schlüsse daraus und niemand darf mich dazu zwingen wollen, und schon gar nicht durch unbegründete Schimpfworte, einer Frauenquote im Kunstbereich zu zustimmen, wenn ich zu anderen Überzeugungen gekommen bin. Viele versuchen hier einem die Instrumente zu zeigen und warten gleich mit einem ganzen Arsenal von Begriffen auf, die stets bereit liegen und unspezifisch angewandt werden, wenn man ihnen zum Gunsterwerb nicht nach dem Munde redet. Daraus erwächst dieses typische Betriebsklima, das man auch entfernt mit „Mobbing“ beschreiben kann.

Eines der vielen Förderungsmittel ist, neben vielen anderen, um auch diese Frage zu beantworten, das Gleichstellungsgesetz. (Und nennen sie mir doch bitte einmal weitere gesellschaftliche Gruppen, die eine Gleichstellungsbeauftragte haben, zum Beispiel in den sogenannten bildungsfernen Gruppen, wo es momentan aus politischer Sicht am dringendsten wäre.) Dies besagt, dass es nicht nur nicht erlaubt ist, jemanden auf Grund seines Geschlechtes von einem Beruf auszuschließen, nein, es ist ausdrücklich verboten und wird mit einem ganzen Katalog von Maßnahmen geahndet und bestraft. Da kann es zu Abmahnungen, Kündigungen und Geldstrafen kommen. Dieses Gesetz ist geschlechtsneutral formuliert und gilt auch für Männer. Und, Frau Peter, eine Diskriminierung in einem Betrieb kann juristisch nicht gegen anders gerichtete Diskriminierungen in anderen Betrieben aufgerechnet werden. Das ist Unfug.

Frau Bergmann ist schlecht beraten, wenn sie sich öffentlich in diesen justiziablen Bereich begibt, denn nun ist es eigentlich Aufgabe des Betriebsrates und jedem, der sich berufen fühlt, diesen Missstand abzustellen und entsprechende Maßnahmen zu ergreifen. Damit gefährdet Frau Bergmann, und sie tun dies auch Frau Peter, ein an sich richtiges Anliegen. Dies nur dazu, warum ich den Begriff „radikal“ verwandte. Sie sagen es ja selbst, es sei eine politische Maßnahme, folglich keine künstlerische Entscheidung. Damit interpretieren sie die Meldung von Frau Bergmann eventuell sogar falsch, denn ich kann nicht erkennen, wo die neue Schauspieldirektorin verlauten ließe, sie wolle eine politische Maßnahme ergreifen und keine künstlerische. Eine politische Maßnahme ist nur den Parlamenten erlaubt. Dort müssen sie ihren Wunsch nach einer Quote durchsetzen. Der Vorgang in Karlsruhe verstößt, so wie er jetzt von statten geht, gegen geltendes Recht und nun kann jedes AFD-Mitglied gegen diesen „Genderwahn“ klagen. Womit wir bei einem weiteren Thema wären. Wie hoch setzen sie eigentlich das dritte Geschlecht in ihrer Quotenregelung an? Oder sind ihre Vorstellungen diesbezüglich rein heteronormativ? Sollte auch diese Gruppe ausdrücklich genannt werden?

Natürlich soll man keine gesellschaftliche Gruppe gegen eine andere ausspielen, jedoch kommt es eben in der Debatte zu Relativierungen, die man lernt auszuhalten, auch wenn der persönliche Wunsch oft stärker ist als der Allgemeine. Und natürlich ist „Nichts zu tun“ keine Option Frau Philipp, rechtfertigt aber auch nicht grobe Fehler zu machen.

Es wäre nun konsequent, wenn Frau Bergmann alle männlichen Ensemblemitglieder entlassen würde und ein hundertprozentiges Frauenensemble engagieren würde. Wenn nicht, bleibt das ganze ein windiger, durchschaubarer PR–Gag von Peter Spuhler und keineswegs ein „Experiment“.

Ausnahmsweise mal die Frauen in der Mehrheit der Führungspositionen, Skandal!
Überall anders sind die Männer in der Mehrheit, alles andere ist Unsinn, Propaganda, Menschenverachtend, Diskrimierung von Männern.
Wenn sie jetzt auch noch das gleiche Gehalt bekommen, dann ist das nicht mehr mein Europa. Armes Deutschland, arme Männer! Wir sind verfolgt! Spuhler ist schuld!!1!
Merkel ist Schuld!!1!

Pfui Frau wie anmaßend, nicht mal Übergriffig darf ich mehr sein...

ad 54: Pardon, ist das wirklich logisch?
1. Wenn 100 % Regisseurinnen keine Unterdrückung des Manns sind, dann sind 100 % Regisseure auch keine Unterdrückung der Frau.
2. Natürlich können Sie die (rhetorische) Frage nach dem Kontext stellen. Aber ist Ihre implizite Antwort auch richtig? Ich glaube: nein. Es handelt sich um eine allgemeine Theorie zur Dialektik des Fortschritts, die nicht auf die von Ihnen bezeichnete Periode beschränkt ist. Letztere wird bloß als Anlass genannt. Die Theorie selbst ist an Beispielen von Homer über Kant/de Sade bis in die Gegenwart entwickelt und abgeleitet.

@58: Ihre Empörung teile ich nicht! Erst gestern war ich kurz davor Martin Baucks zu danken. (Jetzt habe ich erst wirklich Anlass.) Nicht weil ich mit ihm einer Meinung bin, sondern weil er sich die Zeit nimmt, zu erwidern, dranzubleiben. Ja, das ist oft anstrengend, meist lang, manchmal daneben, aber eben doch seine Position, die mir keineswegs statisch erscheint. Dass er seinen (und nicht nur seinen!) Lernprozess hier auch publik gestaltet, halte ich für nötig. (Beispielsweise hat Heteronormativität weniger mit Geschlechteridentität sondern mit sexueller Präferenz zu tun, aber das nur am Rande.)
Kurzum: Ja, eine Synthese der Debatte ist zwischenzeitlich auch wichtig und die Masse des Austausches ist hin und wieder erdrückend.

Ich möchte aber sowohl Martin Baucks als auch der Redaktion ausdrücklich für Ihre Arbeit danken und zum Dranbleiben ermutigen. Immer wieder im Urschleim loszulegen, wenn das nächste Theater oder Festival die nächste Genderzählung startet, ist meines Erachtens wesentlich unergiebiger und destruktiver für ein Fortschreiten der Debatte als Baucks et al.s Textflächen. Dass in diesem Thread Anne Peter aus ihrer Rolle als nk-Beteiligte in eine aktivere Diskussionsrolle geschlüpft ist, begrüße ich sehr (auch wenn die in #39 genannten 217 Jahre natürlich suggestiv zitiert sind; in Europa sind es beispielsweise deutlich weniger ...).

Der Vorwurf des Mansplaining (aus #49) scheint mir plakativ, fast schon reflexhaft und kaum begründet. Wenn man das Konzept richtig anwendet, ist klar, dass es um die Art des Sprechens geht, nicht das Geschlecht der/des/de* Sprechenden. Dass Herr Baucks hier vorwiegend Dummheit des Gegenübers unterstellt, kann ich nicht erkennen. (Wenn Sie anderer Meinung sind: gern her mit der Konkretion. Ich lerne gern.) Dass ein/e Argumentator/in davon überzeugt ist, richtig zu liegen, liegt in der Natur der Sache und hat mit struktureller Privilegierung/Benachteiligung nichts zu tun.

Kurzum: Ich mache mir Herrn Baucks' Positionen keineswegs zu eigen, möchte aber Ihre Sprechverbotsimperative zurückweisen. Sie, wie auch #49 bringen Ihrerseits keine Argumente in die Sachdebatte ein. Auf die wären wir aber alle gespannt. Ehrlich.

@57 in Kürze:
1. das Gegenargument wurde schon ausführlich, z.B. in #22 und #38 von Frau Peter geliefert.
2. Was die Negative Dialektik eben genau NICHT ist, ist eine Systemtheorie (wie übrigens "der Feminismus"). Und ich hoffe ich erzähle nichts Neues wenn ich erwähne, daß die Frage der Gleichstellung von Adorno et al widersprüchlich oder gar nicht behandelt wurde. Deshalb wurde Adornos Werke in den letzten Jahrzehnten bezüglich dieser Perspektive hinterfragt und erweitert.
Damit wir nicht wieder beim zweiten Weltkrieg landen.